このスレ、殆ど意見が出尽くした感がありもう終わりですかね？

＞最近の紅尾はどのへんまで上がる？
確かに最近の紅尾は５列目まで巻く個体が多くなりました。
良いか悪いかは別にして、皆さんのご指摘のように現地ファームが日本のニーズに合わせて
個体を作出してきた結果だと思います。

しかし、それと同時に紅尾金龍の字の通り、紅い尾を持ち、あの独特のゴテっとした濃い金色
（上手表現できませんが）の発色をした個体が減ってきた事は個人的には残念に思います。

＞この手の話題を聞いているとどっちでも良いのではと思っちゃいます。
はたして本当にそうでしょうか？
紅尾は稚魚サイズで通常５万円前後で販売されていますが、対して過背金龍は
３０万（この価格帯でさえ高背と思える個体が多い）以上で販売されている事が殆どです。
これだけの価格の差が有りながらハッキリと区別できない、混同していると言う事はやっぱり
問題が有ると思いますし、初心者の方や諸事情により、１匹しか飼えない人には
どちらでもいいじゃん等とはとても言えないのではないでしょうか？

またやってしまいました〜！
下のトモさん記事にレスしたつもりが新規になってしまいました。
大変申し訳ありません。ｍ（_ _）ｍ

長くなっていたのでスレッドが変わってちょうど良いかもしれないです。(^-^)

＞洸さん
混泳ですか〜
私自身は以前単独飼育派でしたが、実は今でも単独飼育派です（笑）
混泳はヒレはボロボロになりますし、良いと思っていてもバランスが崩れると
その時に弱い個体が落ちてしまう可能性も高いです。
本来は一匹で大切に飼いたいのですが数が増えてしまった事と
繁殖とまでは言わないもののペア形成くらいは体験してみたいなと言った心境から挑戦しています。
けれど、実は安定した今でも不安はあって帰宅すると毎日すぐに水槽のところへ行き状態をチェックしています。
ＰＨも低下しやすいので管理も大変だし・・
アジアアロワナは個人が家庭で飼育するには単独で飼う魚だなと思ってます。
鑑賞以上の思いがある方が混泳に挑戦しているって感じですね。
私の場合ははりきってと言うより、慎重にやってる感じです。
ネットでは成功例ばかり出ていますのでわかりにくい事実なんですけどね。

http://aro.to

＞きらりきらさん
> 先日も､プチオフしてて高背の話題が出たのですが､紅尾と高背って、
> 同じファームでも､高背の方が高い値段ついてますよね。
過背金龍の血が入っている分、純粋な紅尾より高いのかな？？

> 純血タイプとして売られる紅尾も、通常の紅尾より高いですし､
でも、こうなると過背金龍の血が入っていない紅尾の方が高い？？

> 逆に超格安の紅尾が売られてて､見てみると明らかにグリーンが混じっていたりと･･･。
なるほど、そうなっちゃうと紅尾って表記が信じられなくなっちゃいますね。
確かに買う側としては高いお金を払うわけだし、買えば１０年以上の付き合いになるので
はっきりわかってうえで買いたいですよね。
でも、青龍×紅尾なので安いです。と書いたなら単純に紅尾金龍と書くより売りにくいんでしょうね。

> その意味で､｢こう言った血が入ってるので綺麗になるから高いです｣みたいな説明が有れば､納得しやすいと思ったんです。
確かにそうなんですが「過背金龍」とか「辣椒紅龍」と書いた方が
買ってしまうのも事実ですよね。
じゃあ、辣椒紅龍ってなに？　って聞いて明確じゃないので答えはないですけどね。
「この金龍みたいな魚は紅龍の血が１／４入っているから体型も良いし青っぽくて綺麗でしょ。」
くらいだったらまだ売れるかもしれないのですが、
「この金龍みたいな魚は青龍の血が１／４入っているから体型も良いし白っぽくて綺麗でしょ。」
だったら買う人は少ないかもしれません。
せっかくファームが苦労して作り上げた美魚でも売り方で買わなくなる。。
なかなか難しい問題で買い手、売り手どちらの責任なのか・・
まだ成熟した業界じゃないって事なのかもしれないですね。
でも、きらりきらさんの言われるように明示して売る店が出たら
私は信用しますし、そのようなお店が発展する事を望みます。

> それとも、やはり曖昧さが残ってて、お客が夢を見れる範囲が大きいから楽しいんでしょうかね？
私も夢が見られるのは好きなんですが、複数飼っているから言えることで
初めて買う方にとっては絶対そうじゃないなと思ってます。

http://aro.to

＞ＥＬさん
> 良いか悪いかは別にして、皆さんのご指摘のように現地ファームが日本のニーズに合わせて
> 個体を作出してきた結果だと思います。

私はその事自体は良いとしてあげなきゃいけないかなと思っています。
ファームは種の保存の為にやっているわけじゃなく、商売ですものね。

> しかし、それと同時に紅尾金龍の字の通り、紅い尾を持ち、あの独特のゴテっとした濃い金色
> （上手表現できませんが）の発色をした個体が減ってきた事は個人的には残念に思います。
それは私も残念です。
以前雑誌か何かに書かれていて記憶からの文章なのですが、
「紅尾金龍が好きと言う人がいるがそれは価格の割に綺麗だからだ。」
「もし過背金龍が紅尾金龍と同じ価格だったら過背金龍を買うはずだ。」
こんなコメントを見て呆れた事があります。
雑誌関係者か業界関係者か忘れましたが、このような意識を持っている限り
ニーズはファームまで届かないでしょうし良い紅尾金龍は入って来ないかなと思っています。
私自身は価格が同じであっても、自分が気に入った方を買うでしょう。
個体次第ですが、好みから言うと紅尾金龍の可能性の方が高いです。
もし転売して儲けるつもりなら高く売れる過背ですけどね（爆）

アクアウェーブの４号（１９９７年）にアジアアロワナの特集があって
見開きで金龍が８匹写真が載っているページがあります。
その中にちょっと過背金龍の血が入ってそうで顎ズレもしているのですが
いかにも紅尾金龍って感じの魚が一匹います。
アロワナに詳しくない友人に何も言わずにそのページを見せて
一匹良い魚を選べと言うとかなりの方がその紅金を選びます。
それくらい紅金は美しい魚で過背金龍と対等と思ってます。
この世界の中に入ってしまうと価格設定に慣れきって見えなくなっちゃうんでしょうね。

業界には商売であってもマニアックで紅金好きな方もいるはずですので
そう言う方を通じてＥＬさんのようなニーズがファームまで通じ
良い紅金が入ってくるようになれば良いかなと思います。
でも、そうなると私たちの好みのタイプの紅金は高くなりそうだし・・
なかなか複雑なところですよね。

http://aro.to

僕は、難しい話に入っていけないのですが、紅尾金龍はかなり好きです。
あの価格で金龍を味わえるのはよすぎます！！だから僕もグリーンをやめて、最初のアジアに紅尾金龍を買いました。
でも僕は、激初心者なのでそれほどこだわってません。魚も水槽設備も。
僕みたいな初心者は、混血など分からないので安かったら買ってしまいます。
でも何故か僕は、混血的高背金龍・紅尾金龍と思うと紅尾金龍を買いました。
ハイブリットと言うのが嫌だったのか、少し高かったのが嫌だったのか分かりません。
でもやはり初心者でも混血というのが嫌ですね。
やはり、高価な物はこう言う問題が出てきますね。

海月です。
私が「どっちでも云々」と言った真意は過背でも紅金でも、個人の
好みが完全に左右する話題だからであってその金額を考慮したものでは
有りません。貨幣価値って個人によって変化し、５万の紅金が高いか
安いかは私には判断できないと思っていますし、さらに例え１万で
購入した青龍が自分の欲求するイメージとぴったり会えばその価値は
１０倍にも１００倍にもその方にとっては上がるのでは無いでしょうか？

今回質問してきた「トモさん」は、ご自分の中で「紅金はこうあるべきだ」
と言うイメージが存在し、そのイメージとは違いが出てきたので今回の
質問になったと思いますが、そのイメージとの隔たりはトモさん自身が
解決する問題であって、私たちには現実をお伝えする事しか出来ないと
思います。下世話な金額の話ではなく、現実に飼育しているアロワナを
他人に自慢できるかどうかの問題だと思います。

kiemさんも仰っていますが、現在様々なタイプのアロワナが輸入されて
います。その選択肢が増えた事は喜ぶべき事だと私も思います。
その中で自分の許せる範囲の金額で購入できるアロワナを飼育すれば
よいだけであって、「こうならなければ○○では無い！」と決め付ける
事のほうが問題なのでは無いでしょうか？他人がいろいろ言うことより
飼育者が払った対価に見合うイメージの一致があるかどうかのほうが
必要だと私は思いますよ。

弐怒蘭さん＞
ちょっと一つだけ
アジアアロワナにはハイブリッドは存在しませんよ。(^^)

http://www.cnet-sb.ne.jp/arowana/

えっっ
高背金龍＝＝＝紅金と過背のハイブリッドじゃないんですか？

弐怒蘭さんの言われている気持ちはかなり一般的だと思います。
日本人は混ざっている事を嫌いますからね。
その事はかなりショップの営業にも影響していると思います。
あくまで私感ですが過背金龍は紅金が混ざったからこそ
今のように鑑賞価値が高い気もしています。
昔の過背はそれほどかっこいいとは私としては思えないですから。
これは私の好みであって総論ではないです。
ですから海月さんの書かれたように気に入った個体が予算内なら買えば良いかと思います。

ハイブリッドですが・・
アジアアロワナは一種しかいない為、ハイブリッドにはなりません。
赤と金の子だとか言う程度ですね。
東京と大阪で結婚しても関東と関西のハイブリッドとか言わないのと同じです。

http://aro.to

kiemさん、的確なフォローありがとうございます。
とにかく「ハイブリッド」なる英語がいけません。（爆）
日本人なら日本語を使いましょう。(^^ゞ
と言う事で日本語だと「異種間交雑」になります。
これなら勘違いなさる方も少なくなるのではと思っています。

http://www.cnet-sb.ne.jp/arowana/

海月さんの言うとうりです！英語が悪い！！
そういえば楽熱のお宅拝見で高背金龍と言う名が出ず、ハイブリッドと載っていたので間違えて覚えてました。
≪異種≫の交配ですね。勉強になりました！

海月さん＞その中で自分の許せる範囲の金額で購入できるアロワナを飼育すれば
よいだけであって、「こうならなければ○○では無い！」と決め付ける
事のほうが問題なのでは無いでしょうか？

それは雑誌の影響も多分に有るのではないかと思います。
過背金とは、とか辣椒とは、みたいな定義が文面の都合で簡潔に記されて
それに当てはまらない個体の方が多い現状で飼育者が自分の魚を、いずれかのカテゴリーに
はめようとして悩むのでは？
日本人は型にはめる事で安心するというか････。

言ってしまえば、自分の懐具合に見合った投資で満足出来れば良いのでして､
本来自分が満足出来る個体がベストなんでしょうが、過背金で購入した人が
紅尾に成長してしまったら溜まったもんではないでしょう。
それは良かれ悪かれ過背金と紅尾の金額差が大きすぎるからです。
高いから過背金が格上と考え方は私もオカシイと思います。
残念ながら過背金では紅尾のような大きさや体高は味わえないでしょう。

ＲＯＯＴＳって映画が有りましたが､自分の魚のルーツを知ることで､現地に
思いを馳せるのも楽しい気がします。

各ファームも日本のニーズに合わせてスプーンヘッドの過背金や大きくなる過背金とか
作出してくれてますし､紅龍と掛け合わせでブルーの綺麗な過背金を
作ってくれたりと、ファームの努力も認めますし､それは歓迎できる動きです。
買う側に選択肢が増えるのは良い事です。でも、一時のディスカスのように
似たような表現型の品種（と言って良いものか）を、あたかも別の魚のように付加価値を
アピールするような売り方は､して欲しくないです。
あれでディスカス離れた人も多いし。
だから、せめて､新入荷の商業名の魚は、納得の行くようなファームの考え･狙い･バックボーンを
説明出来るようにして欲しいと思います。
これは、ファームと密な付き合いのあるショップじゃないと無理かもしれませんが､
私は、そんなファームの思いを聞きながら魚の故郷に思いを馳せて飼育するのが
好きです。

ウソとまでは言いませんが､ゴマカシの説明をお客にすることで、余計に混乱を招いている
ケースを各オフ会であった人から聞きますし､明らかにウソの情報を
流しているショップがあるのも現実です。

http://40.tok2.com/saninryugyokai/

値段はさておき
ブキメラブルーやフルカラーゴールデンは魅力です。
買えないけど。
野球選手の入来はブキメラブルーを飼っています。
ここに来てたらすごいですけどね！

野球に疎いので入来さんと言う方がどういう方かは存じませんが・・
スポーツ選手とか芸能人も普通の方ですので興味があれば見てるんじゃないでしょうか。
私にはあんまり特別な感覚はないです。
アイドルさんで、きーさんの歩く魚とか言って肺魚の事を話題にしている方もいらっしゃいますしね。

http://aro.to

ふと､我が家のアジア（紅尾）を見ていると
なんと､5列目だけでなく1枚だけですが背中まで
金が巻いてるじゃありませんか!
アジア初心者の私としては、こんなこともあるのか？
高背か？紅尾って聞いていたのに・・・
と､まあ思考錯誤です。
最近の紅尾はどのへんまで金が上がるんでしょうか
ちなみに、去年の10月17センチで輸入
現在２７〜８センチ、90センチ水槽でプレコと混泳中です.

あまり知られておらず雑誌などにも載っていませんが
紅尾金龍にも実は地域変異が多く背中まで金が行く個体もあったようです。
マレーシアゴールデンが過背金龍と言うのは実は変なのですね。
もしトモさんの紅金がマレーシア産でしたら、
ほぼ間違いなく過背金龍×紅尾金龍です。
（もしくはそれに青龍、紅龍等）
マレーシアには元々紅尾金龍はいなかったし
ある時期に過背金龍もほとんど全て紅尾金龍と混ざってしまい
現在では過背金龍らしき個体を再作出しているのが現状ですから。
逆にインドネシア産だった場合にはファームにもよりますが
過背金龍の血が入っていない可能性もあります。

過背金龍か紅尾金龍かは最近は金の上がり方だけで区別される事が多いです。
５列目の下までだったら紅尾金龍、６列目（背中）の下までだったら高背金龍、
完全に一番上まで行き左右がつながったら過背金龍ってとこですね。
あと背鰭の付け根が金だったら過背金龍と言う感じもします。

ただ、私としてはシャープなスプーンヘッドっぽい顔立ちで
金が濃く（黄色っぽく）ヒレが赤っぽかったら紅尾金龍。
顔が丸く金がメタリック（白っぽい）だったら過背金龍と思ってます。

ちなみに金が巻いたのはどのあたりの鱗でしょう？
前よりor後ろより？？
なかなか完全に左右がつながる事って高背とかだとないんですよね。
うちの謎の金龍はなぜか頭の後ろがつながりかけてます。
でも、体型やヒレの色合いから過背金龍ではないんですけどね。
鱗の色は過背金龍ですが・・
マレーシア産だし、どうやら混ざってるかなと思ってます。

＃　余談ですがこのあたりの事は書籍にも載りませんし
　　ショップで聞いても普通は知らないか、知っていても違う返事をすると思います。

http://aro.to

トモさん、はじめまして。
私も､kiemさんと、ほぼ同意見です。

過背金を、背中に金が巻く、とのみ定義づけるとオカシナ個体が出てきます。
私も､過背金は丸顔で白っぽい金､プラス背びれの基底鱗が金発色する。とみて､
紅尾は顔が尖り､黄色い金（古い5円玉色）で背鰭基底鱗が出ないものとみた方が
良いと思います。

去年まで､レッドケンにいた純血といわれる紅尾は6列まで金が上がってましたし､
最近では､稀に金が6列まで巻いた紅尾成魚も輸入されてますよね？（プカンバルゴールデン）
インドネシアのファームでは過背金の種親が居なくて、どう考えても
紅尾のみの血統しか入ってないのに金が6列に来る子も居るみたいですね。

･･･なんか、最近売られてる紅尾で､逆に4列でピシッと金が止まる子って
少ないような気がします。

高背は、金は上がるものの金発色が弱くて､薄ぼんやりした個体が多いので､
金の強い高背は狙い目ですよね。

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なんか楽しそうな話題してますね？
このネタ大好きです。（笑）

確かに、純血紅尾でも過背金チックな個体見かけますね〜。
レッドケンさんもそうですが、きらりきらさんの写真集の方の紅尾なんか凄いじゃないですか！
福井さんから聞くには純血でも年に１匹以下の確率で出現するらしいです。
劣性の遺伝、優性の遺伝の関係で極たま〜に出るのかもしれませんね？
実は僕の幼魚個体もそうならないか考えていますが今のところ・・・。（爆）

うちの大きい個体は５列目ちらほら位ですが、金の濃さなどは比較する魚が近所に居ないもんで（汗）・・・・と言うか過去にアジアの大型個体見たことあるの１０匹以下かもしれません。（苦笑）

そういえば、ｋｉｅｍさんの紅尾もかっくいいですよね？
確か純血タイプじゃなかったですか？？

この手の話題を聞いているとどっちでもよいのではと思っちゃいます。
日本人が商品としてアロワナを見ていますので現地では要求通りに
作成するだけの事です。過背と紅金の違いですが、今では混雑が
進みそれほど意味無い事だと思っています。そこで、過背や紅金
と言う言葉が使われるようになった時代の話をしましょう。
過背は読んで字のごとくですが実は紅金もそうなのです。紅尾金龍
が略さない呼び名ですが金龍の中で尾が赤いモノがこう言われる
ようになりました。と言う事は過背は尾鰭が赤くは無いと言う事
です。これだけでもＷＣと比べて時代が要求した事実が判ると
思います。

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海月さん＞この手の話題を聞いているとどっちでもよいのではと思っちゃいます。

わはは。　それを言っちゃあ、おしまい、みたいな（爆）
実際問題､ファームの過去で紅尾を混ぜてしまった時点で､永遠に純血過背金は手に入らないでしょうし､
海月さんの言われる様に、両者の境界線の個体が溢れていますので､
責めて､ファームサイドから､｢この個体は25％過背金です｣とか｢過去に紅龍とクロスしてます｣
とかの情報が貰えれば､選ぶ側も、嬉しいのですが。　ファーム自体が、
もう把握出来ないんでしょうね？　あと、例のモノ、本日発送ですので､お楽しみに。

洸さん、ウチのマロちゃんのことでしょうが､あの子は現在､5列はほぼ全部出ていますが､
顔付きは、やはり紅尾の顔ですよ。　20センチの時点で､5列目が４枚くらい､メタリックに
光る部分が有って､値段も安かったことから購入した次第です。
でも、どうやらセミショートの個体らしく､現在は高さのみ､成長しています（苦笑）

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このネタに絡みそうな方々が絡んできましたね。
実はちょっと期待してました（笑）

実際のところ私もどうでもいいと思っている部分はあります。
別に純血のマレーシアゴールデンを求めているわけじゃないですからね。
ただ、面白く感じている部分もありますね。
海月さんの言われるとおり現地では日本人の希望に合わせて
白っぽかったり青っぽかったり様々な個体を作出しているのに
意外と日本の方が純血を信じていたりしますからね。
良い個体ができあがっているのに経緯は明確でない方が売れるところが
なんとも日本らしくて面白いです。
だから、きらりきらさんの言われるような２５％は何が入ってるとか言う
売り方をしてしまったら多分買わない方が多いんじゃないかと思います。

紅龍は赤きゃいい、金龍は巻いてりゃいいって言う価値観から
抜け出さないでいる部分もありますしね。
赤きゃ汚ない色でもいいのかとか、巻いてりゃ鱗がボロボロでもいいのかとか
興味深い視点もあります。

個人的には金龍の幅が広がったのは楽しいです。
より自分好みの個体を選択できる可能性が広がりますものね。
成長の仕方も変化に予想が付かなかったり面白いです。
昔タイプのマレーシアゴールデンがいなくなった事は
原点を覚えておく意味では残念ではありますけど、
選択できる範囲が広がったのは飼育する方としては良かったなと思っています。

で、紅金の上まで巻くタイプですが年に１匹出るとか言う劣性遺伝じゃなく
実際にそういうタイプがいたんだと私は思っています。
限定された地域変異などで種親に用いられていなかったんじゃないでしょうか。
福井さんの言ってたのは年に一匹くらい輸入されると言う意味で
ファームで年に一匹生まれると言う意味じゃないと思ってます。

私の紅金ですが見るからに紅金って感じですね（笑）
でも、あまり血統にはこだわらないようにしています。
現実にどうかってのはわからない事ですし自分が気に入ればＯＫなはずですものね。
そんな意味で私のお気に入り個体ではありますけどね。

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書けるかな？？

オオ！！！書けた！！さっき書いたら書けなかったんですよ〜。

海月さん＞この手の話題を聞いているとどっちでもよいのではと思っちゃいます。

それを言っちゃ〜、だめ、だ〜めよだめだめ。（マギー司郎風・マネ）ただやりたかっただけです。爆）
確かに私なんかは「これ純血だよ」って言われりゃ信じますし、「これ混血だよ」って言われりゃ信じます。
騙されやすいのかな？将来ピンチ！？
だから信頼できるショップで購入したいです。

きらりきらさん＞永遠に純血過背金は手に入らないでしょうし。

って言いますか、私は一生のうちに「過背金龍」という値札を店員さんに指させるか定かでは有りませんし、ましてや０を一個減らすような計画的な犯罪作業をしないと人生終わってしまいそうです。（爆）
そうならないためにも、人一人救ったと思い・・・・はなまる個体待ってます。（爆）

シャーー、ナンカ燃えてきたぞー。混泳させるぞー、水槽買うぞー。
こうやって抜け出せない底なし沼にズルズルはまっていくのでしょうね？（笑）

kiemさん＞だから、きらりきらさんの言われるような２５％は何が入ってるとか言う
売り方をしてしまったら多分買わない方が多いんじゃないかと思います。

うーん。やっぱり、そうなっちゃうのでしょうか。（寂）
先日も､プチオフしてて高背の話題が出たのですが､紅尾と高背って、同じファームでも､
高背の方が高い値段ついてますよね。
で、その人は高背を買ったのに、金の上がりは一緒に買った友達の
紅尾の方が上がってしまっているってことで、上のような話をしてたんですが､
純血タイプとして売られる紅尾も、通常の紅尾より高いですし､逆に
超格安の紅尾が売られてて､見てみると明らかにグリーンが混じっていたりと･･･。
私の従兄弟が友人と同じ値段で､通販で紅尾を買いましたが､従兄弟のはベタキンの5列半分まで
行きましたが､一緒に買った友人の個体は、私が見てもグリーンとしか思えませんでした。

高背が、通常の紅尾より高く売られるのであれば､高いなりの理由やファームの方針､
バックボーンも含めてショップから説明を聞き､納得して買いたいと思っています。
高い魚ですし。　これは、ブルー系の過背金でも良くある話ですし､
売る側の思惑と買う側の理想との食い違いが少なくなる1つの方法かな？と思ったんですけどね〜。

最近は､商業名に拘らずに､魚の素質を見て､自分なりに夢を見て買われる方も増えましたが､
まだまだ、選ぶポイントが判らずに商業名を頼りに買われる方も多いでしょう。
要はファームから高い仕入れで来る以上､高いと納得出来る結果を出して欲しいというわけで（笑）
その意味で､｢こう言った血が入ってるので綺麗になるから高いです｣みたいな説明が有れば､
納得しやすいと思ったんです。
犬でもチャンピオンの直仔とか高いですよね？　そんな感じで説明して貰えれば
有りがたいと思っています。
まあ、理想は種親がお店に居て、｢この個体の直仔です｣とか言ったのが、嬉しいんですが（爆）

それとも、やはり曖昧さが残ってて、お客が夢を見れる範囲が大きいから楽しいんでしょうかね？
私自身、それも好きなので､悩みますね（苦笑）

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どうも実はノーザンの水槽で悩んでいるんです２０ｃｍを越すのでそろそろ９０ｃｍを買うと思っているのですがそれ以上がいいんですかね。あとノーザン食欲よすぎてカーニバルがすぐ無くなりそうです。もう一日に総計１８くらい食べるんですよそれが普通なんでしょうかまだ自分は初心者なのでよろしくお願いします

hidetさんこんにちは
ノーザンは大きさの割りに食欲が旺盛なので、そんなものです。
水槽の大きさですが、90cm水槽にノーザンを入れておける期間は
意外と短かったりするので、用意できる最大サイズのものを
用意してあげられると良いかと思います。
水槽のサイズは、間口以上に奥行きが重要です。
また、勿論それなりの濾過システムを組んであげてください。

ノーザンはかなり食べますよ。
食べる割には大きくなるのが遅いですが・・・
ですから今２０ｃｍだったら９０ｃｍ水槽でも、あと半年は飼えるかと思います。
長く飼いたいのなら、やはり奥行き６０ｃｍ以上の水槽かと思います。

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今さっき、修学旅行から帰ってきました。
ところで、先週オルナを買ったのですが泳ぎ方が変で、ぼくから見ると浮き袋の関係が悪いと思うのですが、どうなんですか？
あと、ＰＨショックってどんな感じになるんですか？

　　　　　　≪オルナの動き≫
・中層を泳ぐ時、尾を下げる。
・尾をあまり動かさない。
・上部フィルターの落とし込み口付近にいつも乗っている。

ポリプのＰＨショックってどうなるんでしょうね？
実は私自身は一回もＰＨショックさせた事がないのです。
ＰＨショックになり引き取られたアロワナなどを見た事があるだけなんです。
内蔵障害、浮き袋異常と言ったとこでしょうが
ポリプは底にいる魚ですからわかりにくそうですね。

ただ、症状から言うと調子は悪そうです。
と言っても良くある程度のような気もするし・・
結局その情報だけで見てないとわからないのですが・・
最大公約数的な対処法は毎日の少量換水で様子をみるってとこでしょうか。
ＰＨショック

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今日見ると体が浮くみたいです。
まあ、気長に看病します。

どうも皆さんこんにちはアロワナに水温計が壊されそうになりました。アロワナを見ていたらいきなり尻尾で水温計バシッとたたきました幸い水温計は壊れなかったけど水槽にぶつかったので両方きずがつきました。それに夜になるといつも跳ねてガラスが割られそうになりました。アロワナの力はおそるしいですね

以前、私は手のひらサイズのディスカスにガラス製の水温計を２本割られそれ以来、水温計は
デジタル式にしています。
アロワナどころかディスカスのこのサイズでさえ簡単に割ってしまいます。
そういえばちょっと前にkiemさん宅の肺魚が水温計を噛み砕いた事件が有りましたが
その後、元気にしているのでしょうか？

私はアロワナ水槽の水温計は上下２つのキスゴムを付けてます。
これならアジアアロワナの成魚がぶつかっても大丈夫ですよ。

うちのエチオピクスが水温計を噛み砕いたのは多分去年の事です。
最近噛み砕いたのは水中蛍光灯ですね。
４０Ｗの蛍光灯が中に入れられるガラス筒の部分です。
多分直径４ｃｍくらい・・

今は何事もなかったように元気にしてますがガラスの破片はあいかわらず見つかりません。
良く噛んでから飲んでくれたんじゃないかと思うことにしてます。

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kiemさん、すみません勘違いでした。ｍ（_ _）ｍ
温度計ではなく水中蛍光灯でしたね。

昨日、我が家にスポ・ガー（約４０ｃｍ）が新メンバーとして加わりました。
知人にある事情が出来てしまい、スポ・ガー、ニュー・ガー、ロングノーズ（計７匹）を
手放す事になり、その中の１匹を譲り受ける事になったのです。
とりあえずアロワナ（５０ｃｍ）と混泳させています。このアロワナは大変、気が強く心配していましたが
今の所、寄り添いながら（？）大変、平和に泳いでいます。

ガー７匹とは凄いですね。
事情はわかりませんが最近耳にする事も多いです。

スポガーは割と性格が大人しいらしいですからうまくいくのかもしれないですね。
混泳では脇に追いやられる事が多いようですが平和なようなら一安心ですね。

http://aro.to

こんにちわーみなさん(^o^)丿
今日、９０×４５×４５水槽を買いましたー。(>_<)
部屋が狭いから、めっちゃでかく見えます。(^_^;)

胡蝶叉痲さん、９０×４５×４５ｃｍ水槽導入おめでとうございます。
部屋が狭めの方が水槽が身近に感じられて良いのではないのでしょうか。
大切に使ってくださいね。

http://aro.to

胡蝶叉痲さん，新水槽導入おめでとうございます。

kiemさんの書かれたようにいつも一緒という感じ
でよいのではないでしょうか。
私の家も９０ｃｍ水槽があるのですが，１２０ｃｍ
水槽を買った後から，少し小さく見えだしました。
人間の感覚は相対的に変化していくようです。（本当かな。）

お返事ありがとうございます。m(__)m
部屋が狭いうえに、ベットのすぐ隣に置いてます。
寝ながら見ると、まるで水族館です。(^_^)
まだ、水槽に水を入れてません。なかなか、砂が見つからなくて・・・・(ｰｰ;)

水槽ゲットおめでとうございます。
60cmから90cmになると、始めはものすごく大きく見えますよね〜
奥行きが大きいと、ぜんぜん違いますもんね。

チョウザメどれくらいになりました？？

もぅ〜本当に違いますね！(^_^)
チョウザメですか？そ、それが、友達に預けていたら、お星様に・・・(T_T)
環境を整えてから、飼おうかなぁ〜って思ってます。

こんばんは。
先日グリーンアロアナを購入し、１５ｃｍ程度であることからとりあえず６０ｃｍ水槽に入れておりました。しかし、何が原因かわかりませんが水槽に亀裂がはいっており我が家の２階は水浸しになってしまいましたが、幸いグリーンは傷だらけになりながらも無事でした。現在新規水槽の購入を計画しております。とりあえす１２０×６０のアクリル水槽をＴＯＴＯで注文しましたが問題は水槽台。財布の事情によりすぐには無理な状態です。
ブロックとコンパネで製作する方法や自作水槽台も考えましたが、強度的に心配です。皆さんはどのようにしていらっしゃいますか？次に水漏れを発生させてしまったら魚の退去命令が出てしまいます。宜しくお願いします。

水槽破損、大変だったですね。
魚が無事だったのは幸いだと思います。

水槽台、私は鉄アングルか自作品かです。
水槽の破壊は原因のかなりが水槽台の強度・設置によるものかと思います。
ブロック＋コンパネでも他の自作でも強度があって水平が出ていれば良いかと思います。
逆に店で買った水槽台の方が強度がない事もあるようです。

台は端だけでなく中央にも強度が出るようにしてください。
水平は水準器でも良いですが水槽に５ｍｍくらい水を張り
それを見てもわかります。

http://aro.to

ありがとうございました。
とりあえずブロック＋コンパネでしのいで、腕を磨いて自作水槽に挑戦したいと思います。

皆さん，こんにちは。

シルバーアロワナの幼魚（約１５ｃｍ）を先日購入しました
ので，シルバーの長期飼育ができる水槽の導入を考えはじめ
ています。（自分では終生飼育を目指しています。）
私の家の状況（部屋の広さなど）やシルバー飼育に関するイン
ターネット・雑誌・書籍などの情報，ショップの人の話など
から，次の水槽にしようかと思っています。

・横１２０ｃｍ×奥行き９０ｃｍ×高さ６０ｃｍのアクリル水槽
・水槽はノーマルで，上部フィルター＋外部フィルター
・鉄アングル台

横幅がもう少しほしいのですが，１５０ｃｍはかなり難しい状況
です。スポガーとの混泳を考えていますが，どうでしょうかね。
ブラックアロワナもいますが，こちらは今ある１２０ｃｍ水槽
（奥行き６０ｃｍ）で行こうと思っています。

自己レスです。
ちなみに水槽のみ１３万円弱というショップの情報も得て
います。あとは水槽の板厚と仕上がり次第で高いとも安い
とも言えるでしょうね。（安売りのお店より断然高いような
気はしますが。）

単独なら大丈夫な感じもしますが、いかんせん僕にはどの程度っていうのがわかりません。
大きいに越した事は無いのでしょうけど、人それぞれ事情がありますしね〜。

でも今は、１８０＊９０＊６０が８万円台で売られている時代ですから、ちょっと割高ですかね？でも、信頼できるとこならお金に代え難いものもあるようですし、価格、品質などの面で満足した買い物ができるといいですね？

・横１２０ｃｍ×奥行き９０ｃｍ×高さ６０ｃｍのアクリル水槽
シルバーアロワナでこのサイズなら良いかと思います。
終生飼育と最大サイズまでの飼育は違いますからね。
１ｍにしたいなら小さいでしょうが、そうでなければ成魚でも飼育可能と思います。

・水槽はノーマルで，上部フィルター＋外部フィルター
・鉄アングル台
シルバー＋スポガーだけならＯＫと思います。
ただ上部フィルターと言っても１２０×４５ｃｍセットに付いている小さな物から大きな物まであります。
外部は更に様々ですよね。
濾材容量で何リットル位を検討なのでしょうか？

ちなみに１２０×９０×６０ｃｍは既製品ではないので高いと思います。
下のスレッドで紹介した富士アクリルさんや宝来屋さんなら
注文生産ですのでサイズに見合った価格になります。
多分１３ｍｍ厚のアクリルと思いますが、１３万円まではいかない気もします。
一度メールで問い合わせてみると良いかもしれないですね。

http://aro.to

洸さん，kiemさん，早速のレスありがとうございます。

・水槽
板厚は１３ｍｍだと思いますが，詳しくは聞いてません。
また聞いてみます。
・上部フィルター
レイシーのウエットアンドドライＲＦＧ１２０とポンプ
Ｐ４２５Ａ（ない場合は同等品）
・外部フィルター
エーハイム２２３３を１台か，ウイズダムＬ４０を１台。
（ない場合は同等品か小さいのを２台）
・鉄アングル
何ミリ角かは聞いてませんが，ショップから作るところに
発注すると言われてました。（約３万円）

やっぱり少し値段は高いようですね。宝来屋さんへは
取扱店を聞いてみます。あとは，水槽とアングルの
輸送方法または送料が問題です。その他のものは
車に載りますので。

多分、宝来屋さんは鉄アングル、送料もコミの見積もりしてくれるんじゃないでしょうか？
直販、自宅までの発送が可能なら費用や導入も楽ですよね。
実は自分が買ったわけじゃないので、そのあたりの詳細は聞きませんでした。
電話等で確認してみてくださいね。

http://aro.to

グランさん、こんにちわ。
架台3万円なら､安いのでは。
1800＊900＊600の架台を知人用に作りましたが､50ミリ角の
厚さ3.2ミリの角パイプを使用しました。
コレで強度的には充分なようです。

http://40.tok2.com/saninryugyokai/

kiemさん，きらりきらさん，コメントありがとう
ございます。

早速，宝来屋さんにメールで水槽・鉄アングル・
送料込みの見積もりのお願いを出しました。また
報告致します。
また，宝来屋さんの県内の取り扱いショップは
まだ一度も行ったことのないショップでした。
（名前も聞いたことがなかった。）もし宝来屋さん
の水槽を購入するときは，直販にするかもしれません。

そうですね。
取り扱い店に搬入時の手間などしてもらえなくなりますが
それさえ自分でやる気になれば直販でも良いかもしれません。
・・　行った事のない取扱店が手間をするかは別ですが。

上部フィルターだったら配管などもほとんどないし楽だと思います。
オーバーフローだと組み立て方を教わる必要がありますけど
そうでないですので割と楽のような気がします。

http://aro.to

みなさん、こんにちは。

ところで質問です。
明日、フナ等の雑魚を釣りにいこうと思うのですがミミズ以外で良い餌知ってますか？ミミズでも良いんですが、身近にあるもので釣れればいいな〜とおもいまして。釣るサイズは１０〜１５センチ位だと思います。

あと気になってのが、昨年、小さな川に数え切れないくらいの２〜３センチ位の小ブナがいてウヨウヨ騒いでいました。数は数百から数千と思われます。
あの小ブナの発生時期なんて判りますか？？
こまめに川に通おうかと思っておりますが、もしご存知の方がおられましたら教えて下さい。

何か熱帯魚関係じゃなくてすいません。

こんにちは、洸さん。

「釣りは鮒に始まり、鮒に終わる」と言いますよね。これは
「釣りはギンブナに始まりヘラブナに終わる」と言う事らしいです。
と言う事で初級のギンブナでしたら、小麦粉を練ったものでも釣れます。
もうちょっと効果を上げるとすれば「蛹粉」を混ぜましょう。
更に効果を上げるのなら販売されている既成の練りだと思います。

ギンブナと言う事でしたら繁殖期は鯉等と同じ時期です。
と言う事は、これからですね。実はこのギンブナって鯉や
ドジョウがいないと繁殖できない情けないやつらです。

ところでギンブナの雄がいたら１０万出しても購入するのですが
誰か釣った方はいませんか。（爆）

http://www.cnet-sb.ne.jp/arowana/

洸さん、既成のフナ団子がチューブや袋入りであるので､それがお勧め。
あとは、釣キチ三平で予習しましょう（特にヘラブナ）

海月さん、純粋な三毛猫のオスも100万円で取引されるらしいですよ。（笑）

http://40.tok2.com/saninryugyokai/

鮒と言えば鮒寿司みなさん食べたことありますか？
凄く高いですよねー。どうしてかな？？
琵琶湖名物ですよね・・。

レスありがとうございます。
朝５時に行ってきます。
餌買ってないので、５時からやっているお店でその鮒団子買ってみます。
ついでにミミズも買って比較してみますね。

海月さん、鮒というのは凄い魚ですね〜。
じゃあ、もし人間で実験したら・・・・・・と、昔、思った事がありました。（爆）

鮒寿司は独特な味がするそうですね？
ちなみに僕は岩魚、山女、鮎、などのいかにも清流っぽそうな魚は食べられますが、その他の生活廃水っぽそうなイメージの魚は食べられません。

皆さん、釣りには詳しいですね。
釣りと言えばＥＬさん、稲田さんの得意分野かと思いましたが
今回は海月さん、きらりきらさんからもリプライ付きましたし。
私は小中学校の時しか釣りした事ないです。

鮒すしは何となく食べた事がありますが特に抵抗はなかったです。
・・と言うか鮒ってそれ以外の食し方知らなかったり（笑）

http://aro.to

そうですよねー。普通鮒ってたべないですよね。たしかに汚れた水のところにもいるからなー。
でも生活廃水っぽい魚とは少しかわいそうな表現じゃないかなー？
鮒とかどじょうも生活廃水が好きなわけでもないでしょうけど・・。

銀ぶなのおすって？三毛猫のおすってどういう意味なんでしょう？
いまいち理解できなかったのですが・・・。

確かにかわいそうでした。（汗）

というのも、もう釣りに行ってきまして５時半から約２時間川魚つりを楽しんできました。
釣れたのは、鮒１１匹、ウグイ４匹、稚鮎１匹でした。
あまり大きい魚は狙ってなくて数勝負でいったんですが、そんな時に限って鮒２０センチオーバー、ウグイ２５センチなんかが掛かってきました。（笑）
ポリプの餌にとも思ったんですが皆大きすぎてしまったようです。
それでウグイと鮒の死んでしまった奴を持ち帰ったら、うちの祖母が食べるというんで、渡しました。そしたら、鮒から卵が沢山でてきてこれからが繁殖時期なんでしょうね〜やっぱり。
どうやら、甘露煮にするようですがやっぱり僕は遠慮してしまいます。
稚鮎はスレで掛かってきました。まぐれでした〜〜。

海老とか獲られている方もいますが、僕にはいる場所が見つけられません。

洸さん、大量でしたね。
一日で私の今まで魚を釣った全ての数より多いかも。。
ちなみに鮒と鮎は釣ったことないですけどね^^;)

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meさん、説明不足でしたね？　ギンブナに対しての海月さんの謎掛けに対して
ミケネコで受けたわけですが､ギンブナは発生の原理からメスしか生まれませんし､
ミケネコも、オスは殆ど生まれないのです。
ギンブナは琵琶湖博物館にて
http://www.lbm.go.jp/emuseum/tour/aquarium/aq0203s3.html
ミケネコは
http://homepage1.nifty.com/manekinekoclub/kaibo/mike/mikeneko.html
をご参照ください。

http://40.tok2.com/saninryugyokai/

と言う事は、卵をキレイな水で飼っていれば孵化するってことなんでしょうか？
それに金魚の餌をやって・・・・・・ってそんなわけないですか〜？

サイト見させていただきました
前は関東にはオスがいなくて、関西にはごくわずかながらオスがいると言う感じの説明でしたが、今は違ってるみたいですね？？

だとしたら、私が数年前に釣った「ギンブナ」は何者？(笑)
半ベラかなぁ？？？
て言うか、ギンブナの純血種そのものが減ってるらしいですね？

＞洸さん
小鮒の発生時期はちょうど今ごろです。
エビは水草の豊富なところを網ですくうと取れます。
テナガエビなら、底が石のところで、ミミズをつけて釣るとつれます。針は小さ目のほうが良いですよ。

私は最近某所でアリガーを狙って釣っているので、釣れるのは
ライギョ、ナマズ、コイの50cm以上のものが多いです。

http://village.infoweb.ne.jp/~imbanuma/page15.html
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20148/fish.html
http://www.mpstpc.pref.mie.jp/kids/museum/s_1/05.html
http://plaza22.mbn.or.jp/~tsuyurin/ginbuna_p.html
http://www.city.yokkaichi.mie.jp/gakusyu/tansui_02.html
http://www.denen.maff.go.jp/InterServ/MULTIMEDIA/html/contents/ikimono/page/122.html
今見てきたところ、「オスが少ない」と表記されているところもあれば
「オスが全くいない」というところもありました。
私は「オスが少ない」を推していますが、実際どうなんでしょうか？

どうなのかな〜。
個人的な希望としては､｢オスは全く居ない｣を推したいです。
その方が､ギンブナの特殊性がアップしそうだから（爆）

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kiemさん，皆さん，こんにちは。グランです。

熱帯魚関係のホームページや雑誌・専門書を見ると
餌については「バランスのよい給餌に心がける。」
というような記述をよく見かけます。（古代魚や大型魚
関係です。）
そこでバランスのよい給餌って何なのかなと最近思って
います。私は人工飼料派（勝手につくりました）なので
すが，人工飼料には「いろんな栄養分をバランスよく配合」
とか書いてあって，人工飼料やってればバランスの良い給餌
じゃないかと思います。

皆さんは，どう思われますか。

私も人工飼料です。
なんせ費用が安くて病気・寄生虫の心配がないですから。
忙しい生活なので安易さを優先させています。

人工餌の場合栄養バランスは良いのですが嗜好性が劣ります。
量は食べないですので大きく育てるには不利な気がします。
その意味では生き餌なども与えた方がバランス良いのだとは思うのですが
嗜好性の高い餌と低い餌をバランス良くするのは難しいですので
私は人工餌のみにしてしまいました。

http://aro.to

kiemさん，早速のレスありがとうございます。

人工飼料って量を食べないのですね。そこまでは
知りませんでした。（というか考えてなかったです。）
そんなに急いで大きくするつもりはないので，いいかな
とも思いました。ただ，シルバーアロワナは小さいので
気になりますが，カーニバルをやるとパクパク食べて
いるので大丈夫でしょう。

そうですよね。
グランさんの場合はシルバーアロワナを対象にした発言ですよね。
一般論を書いてしまいました。
シルバーアロワナは餌に関してはあまり選り好みしないので
人工飼料だと育ちにくいと言う事はないです。
栄養バランスの良い人工飼料で充分じゃないでしょうか。
あと、うちでは肺魚なども人工餌でも喜んで食べています。

http://aro.to

私も人工飼料賛成派です。しかし、究極的な事をいえば、人工飼料がベストとは考えていません。

バランスの良い給餌＝理想ではなく、とりあえず色んな餌を与えておけば
比較的、栄養バランスが取れやすく『無難である』と言う事です。

本来、魚種によって必要な栄養素とその要求量は異なるので
（例：脂質を必要とする魚やあまり必要としない魚）
本当の意味でのバランスの良い給餌とはその魚種によって必要な栄養素を必要な量だけ与える事でしょう
が、実際には観賞魚レベルでその様な科学的研究は無理なので人工飼料＋活餌が理想の給餌ではないでしょうか？
ただ活餌は病気、寄生虫の問題があり、人工飼料だけで飼育出来るなら、それに越した事はないと思います。

kiemさんへ。
私の方こそ書き方が悪かったです。一般的なことも
知りたかったのでとても参考になりました。

ELさんへ。
なるほど，人工飼料がベストだとは言えないのかも
しれませんね。両方（人工飼料と生き餌）やれたら
と少し思いますが，現状では難しいので人工飼料で
行ってみます。

ええととりあえずこんにちはまたまた友達のことで相談です。とうとう友達がアロワナを買いました。種類はシルバーです。ええと本題に入ります。そのアロワナがおなかをこすりつけるように泳ぐそうです。自分は寄生虫かもと言ったんですが皆さんはどう思いますか。おなかには鰭がついてるところです。やっぱりアロワナを買うのをとめればよっかた。長文すいません。どうか返答おねがいします

アロワナ飼いたいなー。

なんなのでしょうね？
擦りつけるだけだとちょっとわからないです。
なにかしらの原因はあると思うのでまずは水質などの環境を整えて
変化を見てみるしかなさそうですね。
うちのアロワナはどれもした事ない現象です。

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またも肺魚ネタです。
以前にアネクに噛まれたことについて書きましたが
その後アネクも順調に育ち太さが倍になりました。
長さも４０センチくらいになりました。噛まれていらい水から出して遊ぶことを止めていますが今日つかもうとしたらものすごいスピードで逃げ回りました。寝てばかりいるやつだと思っていたんですけど凄くすばやい動きそして力強い行動でした。もう素手ではつかめません。まじで怖いです。
例えると海にいるうつぼのようです。

４０ｃｍくらいって成長もはやいし動きもあるし楽しいころですね。
でも、さすがに噛まれたらひどい事になりそうです。

あくまで私の個体の印象なのですが、
エチオの方は良く泳いで愛嬌があるのですが触っても早い動きはしません。
アネクの方は普段は動かずにいるのですが動くと早い気はします。
その意味で触りやすさはエチオかもしれないですね。＜コラコラ^^;)
ちなみに危険ですので皆さんマネしないように・・

エチオは人なつこく掃除しているといつも寄ってきます。
今掃除してるんだから、オマエはあっち行ってなさいと腹のあたりを押して
遠ざけてから掃除してるんですが、すぐまた寄ってきますね。
とてもかわいいんですが考えてみると毎週かなり危険なのかもしれないです。
多分、手首くらいならくわえられるほど口が開きますからね〜

http://aro.to

みなさん、こんばんは！
私の、アネクは32センチになりました＜家に来て3ヶ月で7ｃｍ成長＞
まだ噛まれたことないけど、水槽掃除の時は結構ドキドキ
しながらやってます。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~yosikiti/yosikiti1.htm

あ・そうそういつか【男だったらいつかはエチオ】なる古代魚界に名言をのこされた方がいましたが【男だったらいつかはアリガー】【男だったらいつかはピラルク】だったらきっと迷言になってしまったでしょうねー。
ふと思ったもので・・。

私も噛まれたくないです。
掃除の時には長い柄付きのブラシとか使った方がいいのかなと思いつつ
あいかわらず使ってないです（笑）

男だったら・・・
は女性でも大型魚飼ってる方がいるのでともかくとして、、、
アリガーとかピラルクー飼える方は凄いですよね。
私も水量数トンの水槽と超大型魚維持費の毎月数万〜数十万円を持てるようだったら飼育してみたいです。

http://aro.to

雑誌で確か、ガーの特集にて　買える人は普通の人・飼える人は凄い人
その言葉が、お店に行った時にいつも思い出します。
でも、男だったらいつかは！

http://www5d.biglobe.ne.jp/~yosikiti/yosikiti1.htm

アリガーあんどピラルク，いいですね。
本当は私も欲しかったりして。

でも，ピラルクって小さくして飼っている人も
いるようですが。（ネットの情報）
盆栽飼育，誰にでもできることではないので
しょうね。

おはようございます。
実はですねー。アリガーあんどピラルクどっちも飼った事があるんです。
でもどちらも大きくなる前に落としてしまいました。
それ以来懲りてもういいやと言う感じです。たぶんもう飼いません。
アリガーあんどピラルクには悪いのですが落ちて【ほっ】とした・・・。
複雑な気持ちなのですが・・・。と言う感じです。
飼っていたときは妙なストレスがあって・・・。いつも不安な気持ちでした。
アリガーは絶対落ちないと思っていたんですけど・・。過って死亡しました。
生き物を飼うというのはほんと難しいですね・・・。自分に生死の決定権が生じてしまうものですから・・。

私もkiemさんと同じで，あまり「男だったら・・・」とか
考えないので，ともかくとして，アリガーやピラルクの話題
はなかなか盛り上がりますね。

私はどちらも実物をじっくり見たことがないのですが，飼えたら
楽しいでしょうね。ピーシーズの『古代魚総覧』は持っていて
たまに眺めて楽しんでます。

meさんのほっとした気持ちわからないでもないです。
愛魚ですので当然死ねば悲しいですし
飼った責任からそうではいけないのかもしれないのですが
将来の事を思うと気が遠くなる気分もあるのは事実かと思います。
私も現状ギリギリのサイズの水槽で飼育してますのでつらいところです。

確かにアリゲーターガーもピラルクも小さい水槽で飼っている方はいらっしゃいます。
ただ何年飼っているかは難しいところですね。
アリゲーターガーの場合、他の魚を食い尽くした後に最後は自分も飛び出すと言うパターンが多いようです。
ピラルクの場合は狭い水槽だと数年は順調でも、その後原因不明の突然死する事が多いようです。
３年以上小さい水槽で飼育された例は知らないです。
できればピラ父さんの環境が言われる環境が良いかなと思ってます。
http://www40.tok2.com/home/saninryugyokai/guest_books_06.html
１０〜１５トンの水量になりますけどね・・
つくしの社長さんもピラルクには奥行き３ｍ位と言ってました。
それ以外だと数年水槽内で生かしておけるだけかなと思っています。

http://aro.to

私の、男だったら！の意味は
いつか、温室を建てること。　ぼそっ！！

http://www5d.biglobe.ne.jp/~yosikiti/yosikiti1.htm

ヨシキチさんへ。
言葉にこだわった気持ちはありませんので，
気を悪くされたら，すみませんでした。
温室，いいですね。私にはたぶん一生建てられ
ないので。

kiemさんへ。
ピラルク飼育のネット情報（小さい水槽での。）を
見ていて，本当は行けるのでとひそかに思っていた
のですが，やはり無理があるようですね。
やっぱりピラルクあんどアリガーは雑誌で眺めるだけ
にします。

ネット上で大型水槽を格安で作成してくれる所があったのですが
接着方法について聞いた所「ボウジュン接着」という回答だったのですが
私は聞いた事が無く、強度・耐久性等の問題が心配です。
どなたか知っていたら教えて下さい。

膨潤接着は塩化メチレン等の溶剤で接着する接着方法です。
大型水槽を格安だけで購入するのは止めた方が良いと思います。
私のところに入っている情報だけでも２つのメーカーがトラブルしてます。
水漏れだったり、外観不良、水が溢れるなど・・・。
上記メーカーなら止めた方が良いのですがさすがに実名をここでは書く事が出来ません（笑）
どうしてもって事ならDMでその格安メーカーを教えてください。
ヤバイメーカーなら止めますので（爆）

たかさん、アクリルの知識はさすがですね。
わたしはボウジュンは全然わかりませんでした。

アクリル水槽は確かにトラブルを良く聞きます。
水漏れして階下の部屋の人に何十万も払ったと言う悲惨な話も聞きますし
最近ではセットで買ったけど流量計算をミスってって使い物にならず
クレームにもあまり対応してくれないところもあったみたいですね。
大型アクリル水槽は注文住宅を建てるようなつもりで業者選定をしてください。
職人さんの手作りですので大量生産品のような安定感はない商品のようです。


先日見学してきて絶対に信頼がおけると思えた２社を書いておきます。
技術力がしっかりし、誠意ある良いところです。
連絡すれば真摯に相談に載ってくれると思いますよ。
金額的にも内容から考えるとびっくりしてしまうほどです。
大型水槽セットは金額も高いのでかなりの違いになります。
もちろん、安価多売と比べちゃダメですけどね^^;)
良い品を長く使いたいなら検討してみてくださいね。

富士アクリル工業
http://fujiac.co.jp/
宝来屋
http://www5.ocn.ne.jp/~houraiya/?

http://aro.to

詳しいアドバイス有り難うございました。
さっそく宝来屋のＨＰに行き、見積もり依頼をお願いしてきました。

こんばんわ！！ＫＩＮＧです！
かなり久しぶりな気がします。。。。。。
またちょくちょく参加したいと思っているので。
またヨロシクお願いします

そう言えば久しぶりですね〜
これからもお気軽に参加してくださいね。

関係ないですが、ふっと見たらこの掲示板もうすぐ親記事が２０００ですね。
来月あたりにはなりそうな雰囲気です。
自分でも良くわからないけど子記事も含めたら１０，０００越してるのかなぁ。。
なんとなく久しぶりと言う言葉から、そんな方に思考が移りました。
話はそれましたが今後ともよろしくです。

http://aro.to

ごぶさたしておりますラディ夫です。
ＬＩＮＫ確認いたしました。有難うございます。
ウチの方も直しておきましたので
こちらこそよろしくお願い致しますです。でわ。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar/5159/polyps.html

LINK作業、大変遅くなってすみませんでした。
なんせ約１ヶ月ぶりに更新しましたからね。
月２回更新を目指しているんですが、空き時間と気力の関係で崩れちゃってます。
今回はお待たせしちゃって失礼しました。
今後ともよろしくお願いします。

http://aro.to

kiemさん、以前ご一緒したとき購入したレピが★になりました。
原因はアロワナ１５ｃｍとの混泳です。
まあそれは仕方ないとしてアネクがやってきてしまいました。
今回は金銭の授受は行なわれずにです。
＃表題は変換ミスではありません。
＃「姉」が気持ち悪がって「苦」しんでいます。（爆）

http://www.cnet-sb.ne.jp/arowana/

あのレピ、綺麗だったですが惜しい事をしましたね。
ちなみに今回gomaさんがエチオピクスを買われたのと同じお店です。
あそこは回転が速いのでいいですよね。

で、アネクですか。
割とおとなしい肺魚ですがレピよりは活発で比べれば見ていて面白いのでは・・
動かないとなるとまるで置物みたいに動かないですけどね。
気持ち悪がっている「姉」もそのうち気に入ってきて喜ぶんじゃないでしょうか。
でもそうするとアネキになっちゃいますね（笑）
、、って、もの凄いオヤジギャグかも（汗）

http://aro.to

海月さん、kiemさんおはようございます。
海月さん、レピ残念でしたね。原因がアロということで、やりきれないお気持ちがあろうかと思いますが「姉苦」入手と言う事でこれからも頑張って下さい。
kiemさん、大きいアンフィお探しだったのですね。草加と戸田に年何回か下取り魚として入る事があるので気に留めて見ておきます。入荷の時は真っ先にお知らせします。

う〜ん、「姉」が苦しんでも気に入って貰えば誤解がとけますね。姉の誤解・・これがほんとのアネゴですな。
おやぢギャグ第３弾！さぶっ〜

http://isweb41.infoseek.co.jp/animal/moon8279/index.html

アンフィですが・・・
大きい個体を探してるってわけじゃないんです。
サイズは小さくても良いのですが気に入る個体との出会いを求めているんですね。
肺魚は単独飼育が基本で、そうそう買える魚じゃないですので
安易に買うんじゃなくて出会いがあるまで買わないつもりでいるんです。
そうじゃないとイザ気に入った個体がいた時にもう買えないですものね。
これで３年ですが別に５年でも１０年でも構わないなと思ってます。

今年のアンフィは小さくて柄が薄くてグレーの個体を良く見ます。
これから育つにつれて濃くなっていくはずなのですが
小さいから柄が薄くてグレーなのか、それともそう言う個体なのか判断付いてないです。
ですから大きめの個体がいたら見てみたいなぁと言ったところなんですね。

好みとしては肺魚な生活のぎえもんさんが飼育されているルビーですね。
http://homepage2.nifty.com/lungfish/
あれの柄をもう少し大きくした感じの個体がいたら最高です。
まぁ、そうそういるもんじゃないんで何年でもじっくり探そうと思ってます。
良い個体を見つけたら教えてくださいね。

http://aro.to

アンフィってどうして一年のある時期しか入荷しないんでしょうか？
昔　自然界にはいない人造の肺魚だなんて噂が流れていたような・・・。
数も少ないのかなー。ショップでも問屋から割り当てで卸されるみたいですし。

割り当てって事はないかと思うけどどうなんでしょう？
私の行きつけの店では数入れたいけど予算の関係で２匹だけでした。
問屋さんにもよるのかもしれないですね。

アンフィビウスの場合、天然で採取しているでしょうから
現地の産卵時期に影響しているのだと思います。
成魚はアフリカからの輸送が大変ですので稚魚の時期のみの輸入になるのだと思います。
で、アンフィビウスを人工作出するのは不可能じゃないでしょうか。

http://aro.to

皆さんこんばんは、先日ホームセンターの熱帯魚コーナーでの出来事です。

ある水槽でオパールドットマグナム（１５ｃｍ位）というプレコが死ぬ寸前の様に仰向けになって居ました。
≪これはマグナムと名の付くプレコに良くある事で状態が良い時に見せるポーズですが、
何も知らず始めて見るとパニクります。≫

するとその状態に気づいた店員さんが『あちゃ〜、こりゃもうダメだ』
と、おもむろにそのプレコを掬い始めたのです。私は『えっ！？そのプレコは大丈夫だよ』
と思いましたがその店員さんはすっかりダメだと思い込み、水槽内を元気に逃げ回る
プレコを網で必死に追いかけています。２〜３分の格闘の後プレコを掬って奥に行こうとする
店員さんに私は『そのプレコどうするんですか？』と尋ねた所、私の予想通り
これはもうダメなので処分すると言うのです。
私はダメもと＆半分冗談で『譲って欲しい』と交渉してみた所、なんとあっさりＯＫされ
しかも丁寧にパッキング迄してくれました。

その間、罪悪感に苛まれながら待っていると多分、ホワイトスポットアカリエスピーニョ
（トリム系のトゲトゲプレコ）と呼ばれるプレコが目に止まりましたがプライスカードが有りません。
インボイス名の疑問と罪悪感のあった私は購入するつもりで
『このプレコは何ですか？』
と尋ねると『それは普通の奴（並、ヒポやサッカーと呼ばれています）です』
と言うのです。『えっ！？これですよ、これ』と再度聞き直しても普通の奴で２００円だと言うのです。

ここで再度私の耳元に小悪魔が現れ『店員が言うんだからその値段でいいんだよ買っちゃえよ』
と囁くのです。私の中の良心がむくむくと首をもたげ始めたその時再び小悪魔が
『これは知識の無いお店が悪いんだよ。これはその授業料さ』と囁いたのです。

結果、通常２匹で２万円〜安くても１万５千円位するプレコをたったの２００円（内税）で
手に入れてしまったのです。勿論、冒頭のオパールドットは健康そのものでした。

混じり抜きではなく、この様なお店の勘違い（？）を経験をされた方はいらっしゃいますか？
大変長文ですみませんm(_ _)m。

ＥＬさん、凄いのに出会いましたね。
ホームセンターの定員さんは、無知な人が多いと思います。
でもいくらなんでも、並プレコは分かりますよね。
２００円で売ってたと言うことは、どーなるんだろ〜。
ホームセンターは、安く手に入れたのか・・・
それともまちがって・・・
でもよく考えると、かなり安く購入できたから≪天使のささやき≫だったかもしれませんよ。

実はマグナムと言う名の付くプレコは飼った事ないのです。
ですから腹を上に向ける事は知りませんでした。
多分私がバイトしたら半端に知ってるために、その店員さんと同じ事をしたかもしれないです。

桁が２つ違うプレコ購入はラッキーでしたね。
ホワイトスポットアカリエスピーニョと並プレコは
本当にそうやって入荷したって事はないでしょうか？
ホームセンターって仕入先もアバウトなのでありえるかもしれません。

実際に私がその場に出くわしたとしたら・・
多分良く喋る性格なので上の件は知っていたら
それ大丈夫ですよとか先に言っちゃうでしょうね。
下の件は店員がそこまで言うなら買っちゃうかも・・
安く仕入れた可能性もあるので高く買う必要もないですものね。

で、現実的にはあまり経験ないです。
多分ホームセンターとかにあまり行かないせいかもしれないです。

http://aro.to

もとろうです。
すべてではありませんが、ホームセンターの店員さんは、好きでその仕事をしているわけではなく、担当としてついた方が殆どです。仕事の関係で機会があって、あるホームセンターの観賞魚担当の方とお店で30分くらい話したことがありました。販売する魚の水槽の水質維持についてはうるさく指導されたそうですが、販売している魚以外の名前は殆ど知らないそうです。ＥＬさんのようなケースも多分にあるみたいですね。そして分からない魚が入荷すると名前を自分で調べるそうです。びっくりしました。
ちなみに私が話したホームセンターは入荷状態に関係なく販売する魚を死なせてしまうと店長に酷く怒られるそうですから担当は必死です。その必死さから水質維持について詳しくなられているのです。担当でさえこれですからパートさんなどその他の方は・・・ご想像通りです。プレコがアマゾンの魚という事すら分かりません。(苦笑）

http://isweb41.infoseek.co.jp/animal/moon8279/index.html

皆さんレス有難うございました。

＞ホワイトスポットと並プレコは本当にそうやって入荷した？（一部省略）

ホワイトスポットアカリが入っていた水槽はインペ、オパールドットマグナム、
ブルーフィンペコルティア等の１万円前後のプレコだけを入れてありました。
その他には５千円クラスのペコルティア水槽と並プレコのみの水槽に分けてあり、
恐らく入荷時には並プレコとの区別出来ていたと思います。たまたま、対応した店員さんが
区別が付かず、また、お店としては運悪く（私的には運良く）プライスカードが無かった事が
今回の出来事の全てでは無いでしょうか？

ちなみに、そのお店は水質管理は結構なモノで、ディスカスも相当数扱っていますが
真っ黒になって弱ったディスカスは殆ど見受けられないというヘタな熱帯魚屋さんより
魚の状態は良く穴場的なお店です。

ホームセンターも人事異動とかあるでしょうから
時には経験の薄い方に変わる事もあるんでしょうね。

私の隣町のホームセンターでは以前詳しい担当がいましたね。
今はいないです。
多分、各店の熱帯魚コーナーを転勤して動いているみたいな感じでした。

http://aro.to

どうも、皆さんはただでアロワナをもらえるとしたら。何のアロワナをもらいますか。[大きさは関係無しで]

純血のバンジャールかな？
多分どこにもいないでしょうね。
どれくらい綺麗になるか丁寧に飼育してみたいものです。

http://aro.to

私は、そのアロワナを入れる大型水槽を
まずはじめに貰いたいです。　σ(^◇^;)

ＤＡＩさんに座布団１枚！

自分は青龍ですね。あのグリーンにほれましたね。

大型水槽より先に、それを置く部屋が欲しい（笑）

青龍、緑の濃いヤツがいいですね。
金龍っぽいのじゃなく本当にグリーンなのは久しく見てないです。

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倍数体の紅龍かな？

1ｍオーバーのブラックがほしいです。
もしくは目垂れしていないシルバーかな。（こっちも1ｍオーバー）

(超大型水槽がしっかり機能していると仮定して)
90cmクラスのノーザンもしくはスポットです。
綺麗だといいですね。

こんばんわ！
皆さんは、アクリル水槽のコケはどうしているんですか？
プレコは、傷がつくみたいなんですが、kiemさんは入れてますよね？大丈夫なんですか？

私は全てのアクリル水槽に入れてます。
別に傷が付いてもいいかなって感じですね。
でも、さすがにロイヤルなどの良く削るプレコはいれてないです。
全部セルフィンプレコですね。
少しの傷でも嫌なら入れない方がいいのでしょうが
こけ取りしなくて良いので私は構わない方です。

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質問からすると
苔が出にくくする方法と、出た苔を取る方法とに分かれると思いますが,
苔を取る方法から。
ひとつはこまめにふき取ることです。
アクリルを傷着けずにふき取るには
最近では「メラミン」を素材にしたスポンジが流行っているようで、私もお勧めします。

生物兵器としては、やはりプレコが強力ですが
パナクエ種は歯が鋭いのでNGです。
セルフィンなんかがポピュラーですが、長年のうちには
やはり傷がつくようです。

あとは、プロキロやモーリー、メスのグッピー
ザリガニを含むエビ類、貝類では石巻貝やアップルスネールといったところでしょうか。

僕も少々の傷なら全然いいのですが、どれぐらい付きますか？
セルフィンは、付きにくいほうですか？大きさによっても違いますか？
質問ばかりしてすみません。

みんな、カブッてる。(^^ゞ

そうですか、少し考えます。
ただ、大型魚の水槽に手を入れるのが少し恐いです…。

チャットみたいですね（笑）
私の場合、１週間以上掃除しないと着く印象です。
毎週掃除していればスポンジで充分です。

手を入れるのが怖い魚は・・
ピラニア、タライロン、エイとかかな。。　飼ってないけど。。
アロワナやポリプテルスは気にならないです。
肺魚は気にしなくちゃいけないはずだけど、、気にしてなかったり（汗）

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ポリプは、ほっといてもいいんですが、僕はアロやガーが結構恐いです。
アロは寄ってくるし、ガーは歯が突き刺さりそう・・・。

弐怒蘭さん、こんばんは。
コケ取りプレコですが、セルフィン、並（ヒポやサッカーとも呼ばれています）が
安価で一般的です。というよりその他のプレコはコケ取りとしては働きません。

次にプレコ（上記２種）とアクリルの傷ですが、厳密に言うと傷は付くみたいですが
私は全く気になりません。というより以前同様の質問で別の方が指摘され始めて知った位です。
それでもなお、我が家の水槽では判りません。この辺は個人差ですネ。

どうしても気になるようでしたら、
１）アロワナ専門店等のアクリル水槽が沢山設置しているお店で確認されると良いかと思います。
２）プレコに頼らずスポンジで人海戦術。ＤＡＩさんが既にアドバイスされている
　　【メラミン】のスポンジは軽く拭くだけで茶ゴケは勿論、緑の珪藻類も良く落ちます。
　
手を入れるのが怖い魚はkiemさんのピックアップの他にジムナーカス、電気ナマズ（当然！）。
アロワナはよっぽど空腹でなければ噛み付きません。それに噛まれても大した事無いです。
ガーも襲ってくる事は無いでしょうが、歯に触れると（殆ど事故）鋭いので注意が必要です。

多分自分の性格上、結構凄い傷も気にならないと思うのでプレコは入れます。
てゆうのもアクリルは、夏に１８０・６０を購入予定です！中３なのに（笑）
受験なんてどうでもいい！（小嘘）（小本当）

受験ですか・・
むやみにレベルの高いところを受けるとか無理して勉強する必要はありませんが
後で自分のしたい事ができなくならないような進路選択をしておいてくださいね。
中３で将来の職業選択まで見通すのは難しいですが時間は戻らないものでもあります。
私も就職した後で職種を変えるのにかなり勉強しました。
多分、学生の時に比べると何倍もの労力がかかった気がしています。
まぁ、いつどの程度苦労するかはその人の人生なので後半で苦労もアリなのでしょうが、
苦労以外に幸運もなければ今の仕事はできなかったはずなので・・
もしかしたら違った人生になっていた可能性も大だったりします。
なんか古代魚ネタじゃなくなっちゃいましたね（笑）

ところで昨夜、「全アクリル水槽にプレコ」は解消しました。
１５０ｃｍ水槽でプレコがエチオピクスを舐めてました。
一日でかなり激しい傷が（汗）
底物がいないアロワナ水槽に移しました。
プレコ２匹で争うかもしれませんが、とりあえずエチオ優先です。　

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レベルの高いところには行かないと思うのですが、やって損はしないみたいなので、ある程度はしようと思います！てゆうのも、まだ１学期で実感がないからこんなことを言っているだけだと思います。
あと、熱帯魚をやりだしてからゲームをする時間短くなってので、体的に良くなったと思います。水かえで体力アップ？今日からバケツだ〜〜〜〜！

私の場合，中３のときには将来何をやりたいとかまっ
たく考えてなかったです。というか，そんなにやり
たいことがなかったのです。でも，それはあまり勧め
られることではなく，私も目標はあった方がよいと思
います。

２２才から今の仕事をしていますが，未だに自分は
あまり向いてないなと思います。しかし，今は少し
だけですが，やりたいことが自分なりにあります。
（仕事の面で。）

そのときそのときで自分がベストだと思える選択を
して行けばいいのではないでしょうか。がんばって
下さい。
まったく熱帯魚とは関係なかったですね。

とても人生の勉強になりました！
有難うございましたkiemさん！グランさん！

でも現実的には私もあまり勉強しませんでしたけどね^^;)
バランス良く行きましょう♪

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　ご無沙汰しております、以前こちらで質問をさせて頂きました。
あのあと私の会社でアロワナブームを巻き起こし、役員にまで伝わって
しまいました・・・（汗）

「よぉ、魚元気か？」と声をかけられる始末です・・・（滝汗）

さらに先日同僚が同じ店でスーパーレッドを買ってました・・
これで社内全部のアジアをたすと１０本はいくような・・・

　さて、今回は以外と調べてたら解るようで解らなかった事なのですが
ポリプについてです。
率直に言うと、ポリプってどんな魚なの？と言う事です。
肉食性の古代魚って事は解ってます。
でもかなりの種が出まわってますよね？
某ショップの店長が
「乱暴に言うと輪切りにした時に楕円の種と新円の種があって、楕円のが
　マニア向けですねぇ」
との事・・・
ニュアンスは解るんですけどね・・・
飼育してみたいとは思うのですが、インターネットで検索してみてもさっぱ
り要領を得ないので・・・
ここを見ろ！などご存知の方いらっしゃいましたらご教授願います。

社内で１０匹は凄いですね。
それだけ周囲にいれば楽しそうだなと思います。

ポリプテルスは大型種から小型種まで色々いますね。
下顎が出るタイプがかっこ良いと言われ、出ないタイプがかわいいと言われます。
アロワナ飼ってる方は下顎の出る大型種に興味がいく事が多いようです。

私のLINK先だと恐竜水族館さんやSERAPHISHさんが詳しいですよ。

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画像登録を古代魚の栖なのにﾀﾞﾄﾆｵは申し訳ないのでノーザンに変更しました！ﾀﾞﾄﾆｵも元気です。
なんか気になるんですけどノーザン40cmオーバーになってから出目になった気がするんですけど！

拝見しました！
何と言うか…アングルが良いです。
さかな自体も元気なようで…。

関係無い話ですが、前回の書き込み、ちょいと中身が暗すぎましたね。すいません…。気をつけます。

http://zero-yen.com/yanagirien

出目＝ポップアイって事でしょうか？もしそうなら、
ノーザンに限らず、４０ｃｍを超えた魚はそれなりに魚体重も増えていますので
飼育水の汚れが早いですネ。飼育水量や濾過槽、ろ材容量にもよりますが
水質悪化や濾過槽の汚れに起因する細菌性の病気（エロモナス）の疑いが考えられます。
極々初期ならこまめな水換え、濾過槽の掃除で治る事も有りますが日数が経つにつれ
治りにくくなると思います。

別にダトニオでも良かったですよ。
アイコンにあまり制限付けてないですから・・
で、ノーザンのアイコンも良い感じです。
ポップアイはＥＬさんがレスしてくださいました。
実は私も勉強になるなと感心しながら読みました。
良い環境を与えている事でなりにくいみたいですよね。

柳　理焔さん、別に前回の内容暗いとかって事なかったですよ。
気にされないでください。
ただ、あのスレッド、かな〜り長くなっていたので重くなってましたので
ちょいとレスを控えちゃいました。
他意があったわけじゃないので気にせずに書かれてくださいね。

http://aro.to

大変勉強になりましたありがとうございます。

画像拝見しました
迫力のある体型ですね！
是非是非60オーバー目指されてください。

ありがとうございます　がんばります！

なんか勘違いしてました。
アイコンじゃなくて画像登録所だったんですね。
凄くエラブタの赤が目立ちますね。
うちのはあんな発色ないです。
綺麗でうらやましいなと思いました。

画像登録所は何枚でも構わないですので遠慮なされないでお願いしますね♪

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ご無沙汰しております。アジアの拒食はよくテーマになるので、私も過去のワード検索で見させて頂いたのですが、今まで一番大食だった個体が、1ヵ月以上ほとんど何も食べていません。
混泳なので逆に一番食が細かった個体が今度は一番良く食べるようになりました。恐らく力関係の変化だと思うのですが、放置するか隔離するか思案中です。特にケンカも傷もないので今のところ静観していますが、何か皆様のご経験でよいアドバイスがあればお願い致します。

アジアの拒食は原因が色々言われていますが何らかのストレスである事は間違い無いと思います。

文面を拝見すると、混泳魚のイジメでは無い様なのであまり気にせず気長に
拒食が治るのを待ってみてはどうでしょうか？
本当にイジメられていないのなら、隔離するより混泳のままの方が良いと思いますが、
その内元気が無くなってくる様ならイジメられる前に隔離した方が良いですネ。
それと、ヘタに餌金を常に水槽に入れたり、ワームやコオロギをどんどんやっても
意地になるのか余計に拒食するような感じでこちらのストレスが溜まるばかりです。
大切なアロワナでご心配でしょうが、健康な成魚なら１〜２ヶ月は拒食しても大丈夫です。

追加ですが、エビを与えてはどうでしょう？

エビの独特の動きはリアクションバイト（反射喰い、釣り用語ですネ）を誘い易く
思わず口を使ってしまう傾向にあるようです。

一番大食だった個体って大きいんでしたっけ？
ある程度のサイズになるとしばらく拒食をする事もあります。
そう言う時は発情じゃないかと言われています。
数ヶ月すると治ったりする事もあるんですね。
もし原因が発情なら放っておくしかないんですね。
大きな個体は数ヶ月食べなくても問題ないですしね。

偏食が原因ならＥＬさんが書いてくださったような事が良いかもしれません。
後は一週間くらい餌与えないとか・・
空腹で食べるようなら楽かと思います。

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ありがとうございます。意地になるというのが分かるような気がします。
大きさは３５センチ位で１歳魚です。
混泳のオスカーが急成長してこの辺がストレスなのではとも考えています。

１歳、３５ｃｍだとまだ発情じゃないですね。
ストレスか贅沢かどちらかかと思います。
ストレスだったら飼育環境を整えるのが良いですが、
贅沢だったら餌を変えるとか、餌を時に抜くとかが良いです。
意外と規則正しい給餌って飽きられる事もあるんですよね。

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kiemさんどーもどーも！

静岡ツアー＆関東ショップ巡りお疲れ様でした。
楽しかったですね！
あの後、ＡＭ2：00過ぎに我が家で名古屋組も
解散しました。結構早いでしょ？

今日は、溜まった仕事の処理に追われますので、
とりあえずお礼とご挨拶にきました。

今回は宿泊先を提供して頂いたり、スケジュールも
適切にアドバイス頂き、感謝感謝ですｍ（＿＿）ｍ
ご家族のみなさんにもくれぐれ良しなにお伝えください！
有難う御座いましたｍ（＿＿）ｍ

またゆっくりカキコにきますね！
ではでは！

どーも！！お疲れ様でした＆色々とありがとうございました。
それにしてもラフレシアのあいつが頭から離れませんね（笑）
それと金龍のアップ楽しみにしてます。

http://www.clovernet.ne.jp/~dragon7/

お疲れ様で〜す
色々ありがとうございました。
ゴム通しありがとうございます
アップルさんの家を出てから
doragon7さんとgomaさんと僕で赤影さんの家によってカエルを
届けてきました
金龍楽しみにしています６月はヘンリーですか？(笑)ﾌﾌﾌﾌ

関東オフお疲れさま。
本当に疲れましたね。運転手の方はご苦労様でした。
伊豆組は１１時過ぎに到着かな？
その後の水合わせ、ハッキリ言って凄く疲れました。
何故なら、青龍君がモノの見事に袋をぶち破ったからです（苦笑
時間との闘いって感じでしたが、また関東オフしたいですね。

皆さん丸２日間のオフ会ご苦労様でした。
泊まりがけのオフもいいものでしょ。
時には機会があるかと思いますのでまた泊まりに来てくださいね。
なんか富士アクリルさんでオフ会がスタートしたのが一週間くらい前に思えるほど
充実して色々できたオフでしたよね。

運転手のアップルさん、もとろうさん、まんきちさん、ご苦労様でした。
もとろうさんには道案内や負担もさせてしまい感謝しております。
大変お世話になりました。
三月兎さん、袋を破られたのは水槽の中or外？？
魚は無事だったですか？
私の方は順調でしたよ。ただ、あまりの重さに椅子が壊れるんじゃないかと思いましたが（笑）

名古屋組は二時過ぎですか。。ご苦労様です。
gomaさん、スーパーサイヤ人さんは赤影さんに寄ったとなると
かなり遅い時間になってそうですね。
んでもって、、ゴム通し、、ちょっと。。ははは（汗）　ゴメン。。

皆さん、売約になってたメタルレッドが強烈だったみたいですね。
先月は発色前で普通の紅龍だったので私には面白かったです。
来月のヘンリーは、、、楽しみに見てみます（笑）
凄く欲しいけど、どこから予算出るんでしょうね〜。。
目の毒かもしれないです。

http://aro.to

お疲れでーす
　関東オフすごーく充実してましたぁ　念願の魚もゲットしたし・・・　来週にはアネクも入ります・・・・
　ラフレスは凄かった・・・はぁ７月にまた行こうかなぁ・・
　でもほんと長居したくなりますよね

赤影邸に寄って仮眠してたら・・いつのまにか熟睡・・・目が覚めたら昼の１２時頃・・二人はもう居ないんだもん・・泣
　魚が生きていてよかった・・・といいつつも帰り道中でショップに寄り道しながら帰り２時間かかりました・・・　水合わせ終わらせてFLに行きましたが凄い高かった・・　

もとろうです。皆さんお世話になりました。特にkiemさんにおかれましては色々とお世話していただき感謝です。
この2日間は私にとっても長〜く感じ充実しておりました。
大変ためになり危険な目の保養でしたね。
皆さんとラフレスで別れた後、自分も1時間後は高速で走ってました。栃木の実家へ向かい、車で爆睡です。疲れていないようで結構つかれたのでしょうね。私がこんなだからさぞや皆さんお疲れだったと思います。
また機会があればじっくりとお会いしたいです。その時はまた宜しくです。

追伸、おでんうまかったです。あの後の後片付けが出来なくてそれが心残りです。

http://isweb41.infoseek.co.jp/animal/moon8279/index.html

皆さん､ハードで楽しいオフ会だったようですね？
羨ましいです。

また、kiemさんやdoragon7さんトコでの特集を楽しみにしてますからね。

http://40.tok2.com/saninryugyokai/

ホントにハードで充実したオフ会でしたね。
なんか、私が絡むといつもハードなオフ会になるみたいです（笑）

gomaさんのエチオは大正解だと思います。
ちょっと見ないタイプの気もしますので、どうなるか楽しみですよね。
ちなみに金曜に行かなかった店のエチオは売れてました。
金曜の昼に売約入ったらしいので行っても買えなかったみたいです。

もとろうさん、道案内＆運転手ありがとうございました。
大変助かりました。
各ショップに近いので、行く時にはまたご一緒しましょう。
でも、あの赤い魚がいるとヤバイかもしれないですね（笑）
かなり欲しそうに見えましたし・・・

水槽メーカーの特集。。
そう言えばまだデジカメで撮った写真見てません。
うまく撮れているのかなぁ。。
最近私は更新遅いしdragon7さんに期待、、じゃいけないかな（爆）

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